• Glavni
  • /
  • intervjui
  • /
  • BEAU WILLIMON hoda u cipelama povijesti s MARY QUEEN OF SCOTS – Ekskluzivni intervju

BEAU WILLIMON hoda u cipelama povijesti s MARY QUEEN OF SCOTS – Ekskluzivni intervju

Odavno se kaže da iza svakog velikog muškarca stoji žena. Ali što kažete na jednog ili dva velika čovjeka koji stoje iza pričanja priče o dvije velike žene? U slučaju MARIJE ŠKOTSKE KRALJICE, ne samo da imamo dvije snažne ženske povijesne ličnosti u Mariji Stuart i Elizabeti I. na ekranu i moćne glumice koje ih tumače – Saoirse Ronan i Margot Robbie – već imamo scenaristicu BEAU WILLIMON i povjesničarku/ autor John Guy koji stoji iza priče o ovim ženama.

BEAU WILLIMON stvara zamršeno konstruiran scenarij koji zadire u povijest dok nam daje svježu perspektivu na odnos između ove dvije žene zahvaljujući temeljnom istraživanju povjesničara i pisca Johna Guya. Adaptacija Guyeva djela “Queen of Scots: The True Life of Mary Stuart”, dovođenje ovih legendarnih vladara na ekran nije bio lak zadatak jer je Willimon morao oživjeti povijest svojim riječima i konstrukcijama likova, ispreplićući dva izrazito različita kraljevska dvora, političke bitke i prijevare koje se odvijaju između Engleske i Škotske, istovremeno prikazujući sličnost i jedinstvenost Marije i Elizabete kao ne samo kraljica u svijetu kojim dominiraju muškarci, već i kao obiteljskih odnosa.

MARIJA KRALJICA ŠKOTSKE nije samo pogled u prošlost, već postavlja temelje za ono što je pravovremeno i aktualno u 21. stoljeću, posebno u ovo specifično vrijeme #MeToo i rasprava o ravnopravnosti spolova. Uostalom, kao što smo vidjeli kroz stoljeća, povijest se ponavlja. I kao što smo vidjeli zahvaljujući Willimonovom radu kao scenarista za “House of Cards” i “The Ides of March”, on je više nego vješt kada je riječ o prevođenju povijesti, politike i ljudske prirode za velike i male ekrane, čineći ga zanimljivo, privlačno i privlačno. Zajedno s redateljicom Josie Rourke, on radi upravo to i još više s MARY QUEEN OF SCOTS.

Beau i ja smo sjeli za ovaj ekskluzivni intervju, razgovarajući o tome kako on čini povijest dostupnom u sadašnjem vremenu, kako ulazi 'u cipele' ovih povijesnih osoba i pronalazi ljudskost u svakoj od njih koja ih čini povezanima i razumljivima kroz vrijeme, pronalazeći emocionalnu istinu priče i povijesti dok ispunjava i dramatična očekivanja. . .

BEAU WILLIMON na snimanju MARY QUEEN OF SCOTS

Beau, ovaj scenarij je tako zamršeno konstruiran. Sviđa mi se što radiš s poviješću, pa čak i slobode koje s njom uzimaš. Sve je lijepo isprepleteno. Kao što sam rekao Josie [Rourke], ne samo da izvedba Saoirse Ronan nadmašuje izvedbu Katharine Hepburn u filmu Johna Forda iz 1936., nego ovaj film općenito nadmašuje rad Johna Forda. Vaš scenarij i ono što iznosite na stol, broj jedan, ne može biti aktualniji i aktualniji. Ali, broj dva, stvarnost i istina koju ovaj scenarij iznosi na vidjelo o dvjema ženama na vlasti nešto je što dosad nismo vidjeli. I to je ono što ovo stvarno izdvaja od svega ostalog.

Tako mi je drago što sve to kažete jer je to upravo ono što smo namjeravali učiniti. Za mene je to zanimljivo jer smo Josie i ja od samog početka razgovarali upravo o stvarima koje spominjete. Znali smo da ovdje postoji prilika da publici 2018. kažemo nešto značajno i dirljivo. U isto vrijeme, kao pripovjedač, morate to ponekad odbaciti i reći: 'Prvo i najvažnije, najbolji način da se to zapravo postigne je pokušati ući u kožu ovo dvoje ljudi.” Zaista samo doživjeti ovu priču u sadašnjem vremenu kroz njihove oči. Oni nemaju nikakve povijesne dramske ironije. Njima je sve u sadašnjem vremenu i smišljaju u hodu. Također, kako mogu pristupiti ovome? Nisam renesansna kraljica. Pa, možda na Noć vještica. [smijeh]  Ali, vi grabite za stvarima koje su bile vječne i univerzalne. Stvari poput ljubavi i požude, radosti i očaja, povjerenja i izdaje. Stvari koje svi razumijemo i koje nam omogućuju da pristupimo ova dva lika koji su s jedne strane bili ti veći od života monarsi, koji su u svom držanju morali biti nacija. A u isto vrijeme, bile su i dvije vrlo mlade žene koje su imale svoje mane i nedostatke, i snage, i pokušavale su to dokučiti dok su išle, u vrlo ljudskom smislu.

Nešto što ste uistinu učinili, a na što se Josie nadovezala s vizualima i nevjerojatnom kinematografijom i inscenacijom Johna Mathiesona, jest činjenica da ste uistinu definirali obje žene i stvarno nam pokazujete dvije različite osobnosti. Počinjete s tom niti zajedništva. Da su žene i da su vladarice. Ali onda razlika koju stvarate s dizajnom lika, s lakoćom i slobodom koju Mary ima. Otvorena je i ljubazna. I ta je ljubaznost, naravno, njezina mana. A onda Elizabeth s druge strane, na kraju filmova, hladna je i tvrda poput svoje bijele Kabuki šminke. Onda je to njezina propast. Mi to vidimo, ali ti ocrtavaš i pokazuješ da je svakome snaga, kao njihova propast, ali i što je to što im daje njihovu moć.

Mi stvarno okrećemo povijesne stereotipe na glavu, jer nisu istiniti. Barem u ovo doba njihova života. Često je Mary, u povijesnim zapisima, prikazivana, ne samo u filmovima ili predstavama, već iu povijesnim knjigama, kao ta naivna, impulzivna, pretjerano emocionalna, nepromišljena mlada žena. A Elizabeth koju često zamišljamo kao tu čvrstu, odlučnu, oklopljenu, distanciranu figuru, ali iskreno, i to je ono što Johnova knjiga čini tako dobro, zapravo kopajući po povijesnim zapisima i govoreći: 'Pa sve o čemu smo mislili da znamo ove dvije žene zapravo su uglavnom napisali muškarci koji su ih pokušavali umanjiti”, na isti način na koji su ih u to vrijeme pokušavali umanjiti i potkopati njihovi dvorjani. Elizabeta je u to vrijeme bila na prijestolju samo tri godine. Bila je u srednjim ili kasnim 20-ima. Većinu svog života bila je prognana, dijete kopile koje je bilo više u strahu za svoj život nego ambiciozno za krunu. Mora da joj je bilo prilično nevjerojatno što je uopće stigla do ovog mjesta. Bila je nevjerojatno neodlučna, nesigurna, paranoična. Još nije postala Elizabeta koju smo ovjekovječili.

S druge strane, Mary, koja je bila impulzivna, nepromišljena i naivna, preselila se u Francusku dok je bila djevojčica, odrasla na francuskom dvoru, bila okrunjena za francusku kraljicu i mnogo je jasnije shvaćala složenost kraljevske obitelji. dvor nego što je Elizabeth ikada imala pristup. Dakle, kada je stigla u Škotsku, mnoge odluke koje je donosila bile su namjerne, politički pametne i iznijansirane. To je argument koji John iznosi u svojoj knjizi, koja je stvarno svježa perspektiva, a ja mislim da je iskrenija o tome tko su oni bili. Dakle, na mnogo načina, Elizabeth koju vidimo na kraju filma je testirana i uglađena od strane vještijeg monarha sa Sjevera. Puno je naučila od Marije i mislim da ne biste dobili Elizabetu koju smo došli ovjekovječiti bez Marije. Sve do stvarno samog kraja za Mary, ili barem tijekom tih sedam godina prije nego što je zagovarala, doista je izgledalo da čini sve prave poteze. U mnogim prethodnim ponavljanjima pripovijedanja Maryne priče, njezino se zaljubljivanje u Darnleya i udaja za njega često smatralo dopuštanjem srcu njezine požude da nadvlada njezin zdrav razum. Ali, zapravo, Darnley je bio stvarno pametan izbor.

Politički, da.

Točno. Bio je raskalašen, prilično loš tip. Ali on je bio Stuart, bio je katolik, i pametno, Mary je zapravo ispunila Elizabetin zahtjev da se uda za engleskog plemića. Pa je rekla: 'Tražio si to i ja ti to dajem.' I poslužio je svojoj svrsi dobivanja nasljednika. Ako ste bili Stuart u braku s drugim Stuartom i dobili ste nasljednika, vaše pravo na britansko prijestolje puno je jače nego što je bilo prije. A toga se toliko bojao Elizabetin dvor. Stvarno je izgledalo kao da je tijekom većeg dijela njihove interakcije između Marije i Elizabete Marija imala prednost.

Zanima me, Beau, kada su te pozvali da napišeš ovaj scenarij. Gledate na Johnovu knjigu kao na izvrstan referentni materijal za početak, a tu je i pismo koje je otkriveno 2010. Sjećam se kada je to pismo otkriveno. Ja sam takav antropološki štreber sa ovakvim stvarima koje iskaču.

Da. Ti si totalni elizabetanski štreber, zar ne?

Bilo koje doba! To je kao kad je Richardov kostur pronađen na parkiralištu trgovačkog centra. Promijenio je dio povijesti. Kad je ovo pismo pronađeno, ono je preokrenulo sve u smislu odnosa između Marije i Elizabete i onoga što Elizabeta stvarno misli o Mariji. To pismo je tako znakovito. Dakle, vidjeti da je to uključeno, ne samo u Johnovu knjigu, već iu ovaj scenarij, i naravno onda hipotetski 'što ako' treći čin susreta njih dvoje, upravo je briljantno izvedeno.

Pa, rečeno je i ozbiljno i [kao] što je mnogo ljudi reklo posljednjih godina, 'Što ako bi žene vodile svijet?' Zašto želimo vidjeti drugačiji Kongres? I uskoro ćemo vidjeti puno drugačiji Kongres nego što smo vidjeli prije. Morate biti oprezni jer ne želite pretjerano generalizirati ili smanjiti i reći: 'Pa, kad bi žene upravljale svijetom, to bi značilo X, Y ili Z jer žene su takve.' Ali, to je provokativna misao jer ste pogledali tisućljeća povijesti u kojoj su muškarci uglavnom upravljali svijetom, i što ste vidjeli? Sukob i krvoproliće. Dakle, koja je alternativa tome? To je razumijevanje, suosjećanje i pokušaj rješavanja stvari. Mislim da je, ako pogledate odnos Marije i Elizabete, njihov stvarni instinkt, njihov impuls bio da pronađu način za prijateljski suživot. Iako su prijetili jedni drugima u određenoj mjeri, također su jačali jedni druge jer ako postoji još jedna kraljica koja može vladati, to znači da vaša monarhija nije nužno slučajnost. Kao da je ovo moguće. Ovo je ok. Ja nisam jedini. I tu postoji paradoks. Ali, mislim da su na svakom koraku pokušavali, unatoč savjetima svojih savjetnika, pronaći način da to uspije. A političke snage i izazovi s kojima su se pojedinačno suočavali bili su jednostavno prejaki da bi to dopustili. I tako je prava tragedija ovdje dvoje ljudi koji su se pokušavali povezati i nisu u tome uspjeli. I to je jedna od onih stvari koje to pismo otkriva - taj pokušaj koji se nastavio do samog kraja.

Naravno, način na koji se izvodi treći čin s 'što ako' sastankom između njih dvoje tako je elokventno izveden. I sviđa mi se kako pratiš Marijinu osobnost. Ona ide od suza i praktički preklinje Elizabeth, a kada Elizabeth kaže, 'Ne', tada se diže onaj prkos koji smo stalno vidjeli kod nje.

Zbog toga sam morao prepravljati scenu toliko puta. To je upravo zbog onoga o čemu govorite. Da se poduprem na trenutak s tom scenom, mislim, povijesna policija će, naravno, reći, i rekla je, da se to nikada nije dogodilo, i u pravu su. Znali smo to. Ovo nije bio propust s naše strane.

Ovo je 'što ako' na temelju onoga što znamo.

Točno. I gledajte, to je vrlo malo vjerojatno. Mislim da nitko ne može reći sa 100% sigurnošću da se nikada nisu osobno sreli, iako vjerojatno nisu. Izazov je ovdje u tome što kada pričate priču koja se na mnogo načina bavi odnosom između ovo dvoje ljudi koji se nisu upoznali, postoji mnogo toga što možete učiniti, i mislim da je Josie to izvrsno izvela u smislu ne samo toga kako dramatizirate li pisma između njih, ali i kako ih vidite kako prolaze kroz slične stvari u isto vrijeme tako da se vizualno čini gotovo kao dijalog, čak i kada ne razgovaraju jedno s drugim. Pa ipak, postoji dramatičan imperativ vidjeti ovo dvoje ljudi koje ste pratili kroz cijeli film kako se susreću licem u lice. Način na koji sam želio pristupiti tome bio je razmišljanje o istini, ne samo kao povijesnoj, činjeničnoj istini, već i o tome što je emocionalna istina? Što je suštinska istina? Kako možemo dramatizirati što su zapravo osjećali jedni prema drugima i prema svojim vlastitim pozicijama na način na koji ne bismo mogli učiniti ni na koji drugi način osim da ih osobno upoznamo. Dakle, to je bio impuls. Nismo prvi koji su to učinili. Velika [Friedricha] Schillerova drama o Mariji, kraljici Škotske, koja se odvija u posljednjih nekoliko dana Marijina života, također predviđa njihov susret. Znao je i da se nisu susreli, ali postoji dramatično očekivanje publike koje želite ispuniti. A Shakespeare, ne da se uspoređujemo s velikim Bardom, nego da oponašamo njegovo veliko djelo, u mnogim svojim povijesnim dramama on uzima veliku slobodu, daleko veću slobodu nego mi. Pa ipak, osjećaju se istinitima, jer se on uživljava u kožu ovih likova, a te nam scene omogućuju da ih bolje razumijemo.

Ono što mi je stvarno otvorilo je spoznaja da moramo zadržati taj prkos. U mom prvom nacrtu, bio je više usredotočen na Mariju na mjestu abdikacije. Otišla je u Englesku po zaštitu. Ona ne pokušava skupiti vojsku i na početku scene kaže: 'Kleknut ću na koljena ako budem morala', što je izvanredna stvar za pomazanu kraljicu. Kao, 'Ja ću moliti.' A ona je očajna. Ona ulazi u tu scenu, mislim, govoreći sama sebi: “Progutat ću svoj ponos. Ovome ću pristupiti s poniznošću. Učinit ću sve što trebam.” A ipak je cijeli svoj život uvjetovana, to joj je u DNK, da bude kraljevska, da ima vrhunski osjećaj samopouzdanja. Sve što je morala učiniti kako bi preživjela u Škotskoj do ove točke bilo je pokazivanje, naprezanje i izražavanje snage, a to ne može samo tako nestati. Stoga je u tom trenutku rastrgana između poniznosti i samopouzdanja. Vidiš da se događa to natezanje konopa. U konačnici Elizabeth, koja stoji s druge strane, koja drži sve karte, zapravo mislim u tom trenutku, želi pokazati vlastitu ranjivost, jer tko bi drugi mogao razumjeti. Ona zapravo želi pomoći. Želi učiniti što može. Ona želi skinuti masku, skinuti periku i samo biti. Ipak, Maryno povlačenje konopa tjera je da ponovno obuče taj oklop. To je tragedija te scene, i cijele ove veze. Jednom kada sam na neki način shvatio da moramo vidjeti kako Marija u tom trenutku ne uspijeva zadržati poniznost, jer je preživljavanjem uvjetovana da pokazuje snagu, tada mi je prizor stvarno oživio.

Kako sjesti i pristupiti nečemu poput MARY QUEEN OF SCOTS, jer ovo je, za sve namjere i svrhe, ovo studija karaktera. Dvije studije karaktera koje se spajaju u jednu. No, zanima me, kako sjesti, posebno s povijesnog stajališta, i pristupiti pisanju ovakvog scenarija?

U početku je izuzetno zastrašujuće jer znaš da možeš provesti 10 godina ne radeći ništa osim čitajući knjige o ovim dvjema ženama i još uvijek se osjećaš kao da ne znaš sve. Istražujete što više možete, a knjiga Johna Guya, srećom, tako je iscrpna, ali u isto vrijeme može staviti gotovo sve što trebate znati u jednu knjigu. Naravno, gledala sam i na druge stvari, ali stvarno sam znala da to imam, a znala sam i da mogu nazvati Johna u bilo kojem trenutku, da se uvjerim da se neću potpuno osramotiti. Ali, pokušavate apsorbirati što više možete o temi i svim stvarima koje su vam nepoznate i učiniti ih što poznatijima. Onda morate ostaviti knjigu sa strane i samo se morate zapitati:  “Ako sam član publike, ako sam netko tko ne zna ništa o ovoj priči, čemu ću najviše težiti? ” I počinjete donositi odluke o tome koje događaje i koje aspekte tih događaja želite dramatizirati. Onda samo pokušate ući u te scene, u cipele tih ljudi, i jednostavno proživjeti tu scenu kao što bi je oni proživjeli. Pretpostavljam da u određenom trenutku znate da ćete se moći vratiti, moći ćete se reorganizirati ako je potrebno, doraditi, rezati, natjerati povjesničara da pogleda vaš rad i uvjeriti se da je sve točno, ali nekako trebate pustiti sve i samo hodati u koži drugog čovjeka i vjerovati da si sposoban to učiniti; da si sposoban zatvoriti taj jaz od 450 godina, i moći sjediti rame uz rame s njima kao muha na zidu, i jednostavno živjeti taj trenutak.

Najiznenađujuće što ste naučili o Mary?

Mislim da je jedna od najsmješnijih stvari koje sam naučio o njoj bila ta da su ona i njezine četiri dame u čekaonici, koje se sve zovu Mary, usput rečeno - 'četiri Marije' - sve su se Marije oblačile kao muškarci, a glave u Edinburgh, i otići maskirani u grad bez ikakvog osiguranja ili bilo čega, samo da nekako živimo. Sjeti se da su tinejdžeri kad se vrati [u Škotsku iz Francuske]. Samo je željela izaći među ljude i to doživjeti, a Ritzia bi išla s njima. Podsjeća vas, 'O moj Bože, imala je 18 godina kad se vratila!' Zapravo sam napisao taj niz u prvom nacrtu. Bilo je 180 stranica, trebao sam napraviti neke rezove, pa nismo imali priliku to snimiti. Ali volim to, volim taj avanturistički duh koji je imala. Mislim da Elizabeth to nikad ne bi učinila.

by debbie elias, ekskluzivni intervju 17.11.2018